Starwars the last jedi

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Unien
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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por Unien » Mié Dic 20, 2017 10:29

Estoy de acuerdo. Estoy venga oir/leer lo de que Disney convierte en productos infantiles todo lo que toca... y francamente no lo entiendo.
Quitando la caída en vacío de la saga, y por poner un ejemplo ¿la primera de Piratas del Caribe es para niños?

¿Es para niños...
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... Rogue One?

Una cosa es que no sean imágenes explícitas y otra muy distinta que temáticamente lo sea o no. Y como bien decís algunos, y pienso lo mismo, el que crea que la trilogía original era terriblemente adulta es muy ingenuo.
A mí, fan total desde que nací (el '77 marca quieras que no), me ha encantado aunque reconozco que hay escenas que sobran un poquico la verdad... Pero no por exceso de humor, sino porque son un WTF que no aporta ni pinta nada.
► Show Spoiler
En cualquier caso esta película me deja dos dudas (así, a botepronto):
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The_Mime
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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por The_Mime » Mié Dic 20, 2017 15:41

Desde luego, la gente parece olvidar la muerte de Boba Fet...
'Lo importante no es dormir mucho, sino dormir rápido'

dawlin
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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por dawlin » Mié Dic 20, 2017 20:59

Unien escribió:
Mié Dic 20, 2017 10:29
Estoy de acuerdo. Estoy venga oir/leer lo de que Disney convierte en productos infantiles todo lo que toca... y francamente no lo entiendo.
Quitando la caída en vacío de la saga, y por poner un ejemplo ¿la primera de Piratas del Caribe es para niños?

¿Es para niños...
► Show Spoiler
... Rogue One?

Una cosa es que no sean imágenes explícitas y otra muy distinta que temáticamente lo sea o no. Y como bien decís algunos, y pienso lo mismo, el que crea que la trilogía original era terriblemente adulta es muy ingenuo.
A mí, fan total desde que nací (el '77 marca quieras que no), me ha encantado aunque reconozco que hay escenas que sobran un poquico la verdad... Pero no por exceso de humor, sino porque son un WTF que no aporta ni pinta nada.
► Show Spoiler
En cualquier caso esta película me deja dos dudas (así, a botepronto):
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buenos sobre tus preguntas......
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dawlin
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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por dawlin » Mié Dic 20, 2017 21:04

The_Mime escribió:
Mié Dic 20, 2017 15:41
Desde luego, la gente parece olvidar la muerte de Boba Fet...
JAJAJAJAJAJA
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.

Imperio contrataca sale menos de cinco minutos....
retorno del jedi igual y cae en las fauces del Sarlacc

Seiya
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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por Seiya » Mié Dic 20, 2017 22:49

rotudo escribió:
Mar Dic 19, 2017 18:56
Es que criticar de las Star Wars de Disney que esta hecha para vender muñecos, cuando practicamente fue George Lucas el que inventó esto en el cine...
Bueno pero es que ahora es demasiado, hay varios personajillos que han sido puestos en la película solamente para eso porque tienen importancia cero en la trama. Sólo para hacer 4 gracias y que las chicas y los niños digan: Ooooooooo....

Por otra parte, y metiéndome en el debate "Starwars es así desde siempre/ahora no es Starwars", en las anteriores 6 películas todo estaba bastante claro más o menos. No había sinsentidos o agujeros de guión como en esta nueva saga.
Además todo impactaba más, impresionaba, sorprendía, todo era originalidad. Ahora me da la sensación de ser todo regulero, típico, poco pensado, improvisado, caótico y no saber el porqué de la mitad de las cosas.
No creo que sea solamente el que ahora ya no seamos niños, que seguro que influye, claro está.
► Show Spoiler
Y que conste que no soy un mega-fan pero hay cosas que me sacan de la película, no la disfruto igual.

Y pienso que ésta última es muuuuucho mejor que la anterior (Episodio VII) pero sigue faltandole un argumento mejor. Es un quiero y no puedo.
Sí la considero una de Starwars pero regulera.

Ender
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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por Ender » Mié Dic 20, 2017 23:55

Seiya escribió:
Mié Dic 20, 2017 22:49
rotudo escribió:
Mar Dic 19, 2017 18:56
Es que criticar de las Star Wars de Disney que esta hecha para vender muñecos, cuando practicamente fue George Lucas el que inventó esto en el cine...
Bueno pero es que ahora es demasiado, hay varios personajillos que han sido puestos en la película solamente para eso porque tienen importancia cero en la trama. Sólo para hacer 4 gracias y que las chicas y los niños digan: Ooooooooo....

Por otra parte, y metiéndome en el debate "Starwars es así desde siempre/ahora no es Starwars", en las anteriores 6 películas todo estaba bastante claro más o menos. No había sinsentidos o agujeros de guión como en esta nueva saga.
Además todo impactaba más, impresionaba, sorprendía, todo era originalidad. Ahora me da la sensación de ser todo regulero, típico, poco pensado, improvisado, caótico y no saber el porqué de la mitad de las cosas.
No creo que sea solamente el que ahora ya no seamos niños, que seguro que influye, claro está.
► Show Spoiler
Y que conste que no soy un mega-fan pero hay cosas que me sacan de la película, no la disfruto igual.

Y pienso que ésta última es muuuuucho mejor que la anterior (Episodio VII) pero sigue faltandole un argumento mejor. Es un quiero y no puedo.
Sí la considero una de Starwars pero regulera.
Tienes razón en lo de los agujeros de guión por falta de información pero ¿ Quién no te dice que lo terminen explicando en la siguiente o siguientes? A lo mejor hay que verlas en conjunto. También puede pasar que no expliquen nada y entonces si siguen así hará que nos terminemos por desconectar del todo de esta saga.

En cuanto a lo que comentas en spoiler
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Puccini
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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por Puccini » Jue Dic 21, 2017 0:40

Narki escribió:
Mié Dic 20, 2017 0:48
Ender escribió:
Mar Dic 19, 2017 22:49
Pero también es cierto que tenemos muy idealizadas las peliculas 4 5 y 6. Os reto a verla entera ahora y que me digais que no hay chistes fáciles humor liviano, ewoks y demás...
Cierto. Si los episodios 4, 5 y 6 se estrenasen ahora por primera vez, les darían palos por todos lados. Y es que tengo la teoría de que, antes, la gente disfrutaba más del cine en vez de dedicarse a ir de críticos y buscar pegas y motivos para echar pestes.

Los que ahora acusan a Los Últimos Jedi de ser "para todo el público", son los mismos que se enamoraron de la saga siendo niños... ¡SIENDO NIÑOS! ¿Y por qué? Porque Star Wars es un producto diseñado para gustar a todo el público.
En Los Últimos Jedi hay elementos "para niños", pero... ¿acaso no los había también en las otras? ¿¿Acaso no fue eso, entre otras cosas, lo que hizo que tú, fan calvo de cuarenta y pico, te enamorases de Star Wars cuando tenías 6 años?? Ahora, como eres un adulto hipotecado, casado y con hijos, quieres suprimir de Star Wars lo que ya no te interesa. Quieres adaptar Star Wars a lo que eres actualmente. Quieres que Star Wars crezca contigo... y eso no puede ser. Ni puede NI DEBE ser.
GRACIAS!! Todavía no la he visto, ni me llama la atención, pero el otro día me contó un colega que tiene "humor absurdo made in Disney", y yo le contesté que ese "humor absurdo" (sin haber visto esta en concreto) es parte de la esencia Star Wars, y que no se puede criticar eso, precisamente a Disney, productora de la que yéndonos a Pixar, por ejemplo, muestra un sentido del humor mucho más adulto de lo que nos tiene acostumbrados la industria, no sólo en el cine para todos los públicos (como siempre ha sido Star Wars), sino también en películas cómicas que tiran en exceso del clásico caca pis pito culo. Completamente de acuerdo contigo, Narki

rotudo
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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por rotudo » Jue Dic 21, 2017 19:08

No creo que podamos quejarnos de que no se explica quien es Snoke sin quejarnos de que no se nos explica antes quien es el Emperador. Porque tuvimos que esperar unos 20 años para ver su historia, si nos atenemos a la trilogia original, sabiamos lo mismo del Emperador que ahora de Snoke.

Es decir, nos quejamos de algo de la nueva trilogia pero se lo permitimos a la original. Hombre, eso no es para nada coherente.

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estel17
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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por estel17 » Sab Dic 23, 2017 14:25

rotudo escribió:
Jue Dic 21, 2017 19:08
No creo que podamos quejarnos de que no se explica quien es Snoke sin quejarnos de que no se nos explica antes quien es el Emperador. Porque tuvimos que esperar unos 20 años para ver su historia, si nos atenemos a la trilogia original, sabiamos lo mismo del Emperador que ahora de Snoke.

Es decir, nos quejamos de algo de la nueva trilogia pero se lo permitimos a la original. Hombre, eso no es para nada coherente.
No estoy de acuerdo. La trilogia original no venia con seis peliculas a sus espaldas que construian un universo fantastico atado y explicado con mucho detalle.

Ni la trilogia original venia de un final feliz en el que desaparecian las amenazas "malignas".

Como pelicula, y unicamente como pelicula, no se le puede exigir más que a otras. Pero como la octava parte de una de las sagas más famosas del cine el no explicar el origen de Snoke es una cagada (más) de tomo y lomo.

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Narki
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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por Narki » Sab Dic 23, 2017 17:01

Pues yo estoy convencidísimo al 100% de que si la primera peli de Star Wars se estrenase hoy en día, el emperador recibiría las mismas malas críticas que Snoke respecto a su origen... Vamos, me juego los pulgares.
Hay que ser coherente. Si lo de Snoke es una cagada, lo de Palpatine TAMBIÉN. Y ojo, que a mí lo de Snoke no me molesta. Tampoco necesito que me expliquen más orígenes. Conociendo el de Palpatine, podemos hacernos una idea del de Snoke.

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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por Seiya » Sab Dic 23, 2017 18:46

No tienen nada que ver el episodio 4 con el 7. No son comparables.
El episodio 4 era una película de la que no existía absolutamente ninguna información sobre ese universo; solamente que había un imperio dominado por ese ser y ya está. Solamente se decían cuatro cosas del pasado.
El episodio 7 es una CONTINUACIÓN de un universo formado ya por 6 películas. No se puede meter a alguien así de importante sin ninguna explicación.

rotudo
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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por rotudo » Sab Dic 23, 2017 23:44

Yo sigo sin ver la diferencia. De todos modos queda una pelicula mas, esperemos, no vaya a ser que Snoke se haya marcado un Luke Skywalker y no estuviera ahi de cuerpo presente.

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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por joelmm » Dom Dic 24, 2017 2:21

Me ha parecido mucho mejor que el Episodio VII de aquí a Lima. Y eso que tampoco es la panacea. Va de menos a más claramente. En este sentido, de las tres nuevas que llevamos, la que me parece más redonda es Rogue One. Y Vader es mucho Vader.

Algunos personajes han ganado carisma, otros la han perdido y otros directamente sobran.
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La trama tiene alguno momentos absurdos en cuánto a desarrollo lógico de recursos pero al fin y al cabo es una película.
Los giros finales de guión son muy interesantes y, creo, que bastante impredecibles de primeras.
La música y efectos siguen en su, buena, línea. En este sentido no han querido arriesgar y realmente no hace falta.
Los efectos como es de esperar en una superproducción así en 2017 están a la altura.
La duración, por la cantidad de personajes y cosas a contar, creo que es la adecuada y no se hace larga.

Para mi es un 7/10

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Clímaco
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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por Clímaco » Dom Dic 31, 2017 3:44

Ni podemos tener la piel tan fina, ni debemos ser conformistas por el simple hecho de ser Star Wars.

Disney, me habéis descolocado un poco. Sé que lo podéis hacer mejor, ya me lo habéis demostrado con esa maravilla que es Rogue One e incluso con el anterior Episodio VII (que sí, es mejor que este a pesar de su evidente similitud con el IV). Que nadie se me altere, estamos ante una buena película, pero da menos de lo que prometía y -esto es lo que más me asusta- mete ingredientes que desvirtúan totalmente el universo Star Wars. Paso a destacar lo que más me ha turbado (que no "me ha más turbado" ¡¡CHISTACO!!). Dentro spoilers:
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Y ahora apaguemos un poco el fuego: todo lo del spoiler es malo, sí, pero pese a ello el balance no es negativo. A pesar de lo que he dicho, sigo viendo la esencia de Star Wars. Los nuevos "bichitos" vende-peluches no me molestan ni considero que les hayan dado mucho protagonismo (prácticamente ninguno) y, tengo que reconocerlo, me ha sorprendido muy gratamente la evolución que le han dado a Kylo Ren (al que no le tuve mucha fe en el Episodio VII), han sabido profundizar muy positivamente en la complejidad que tiene el personaje haciéndolo mucho más interesante de lo que parecía. En su contra: su aspecto me sigue pareciendo poco imponente, no intimida, aún lo veo como un adolescente cabreado sin más, le falta una presencia más agresiva
► Show Spoiler
. Por otra parte, los demás personajes nuevos van haciéndose sitio en la historia y me gustan como están cogiendo el relevo a los de la vieja guardia, de entre los cuales destaco la profundidad y peso que le han dado a Luke. Me ha gustado su encaje en el guion.

Así que sí, la película funciona porque pese a todo tiene una buena historia y se acopla bien -salvo los detalles del spoiler- al universo Star Wars. Pero como ya he dicho al principio, no podemos ni debemos como espectadores aplaudir todo lo que venga de la franquicia. Aquí ha habido un patinazo con ciertas cosas que no le hacen justicia a la saga. Si en su día condenamos a Jar Jar Binks, aquí deberíamos hacer lo mismo con determinados ingredientes que han introducido y nunca deberían haber aparecido en una película como esta. Señores de Disney, tómense este material un poco más en serio. No me cansaré de repetirlo: Rogue One.

Le pongo un 7, situándola así por debajo del Episodio VII.

total immortal
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Re: Starwars the last jedi

Mensaje por total immortal » Mar Ene 02, 2018 6:03

Me ha gustado mucho la crítica de Climaco. Después de oír a tanta gente o dejando la peli por las nubes o por los suelos se agradece alguien que destaque tanto las virtudes como los defectos coherentemente. A mi quitando la parte Casino y phasma/BB8 me parece una peli muy muy buena. Es una pena porque esas 2 partes vienen seguiditas, las quitas y te queda una peli de hora y tres cuartos cojonuda.
Dejo algunas preguntas e ideas en SPOILERS:
Tema LEIA más o menos lo que ya se ha dicho:
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Tema LUKE:
► Show Spoiler
tema moralejas de la peli:
► Show Spoiler
Lo siento por el ladrillaco

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